Droši vien esi redzējis sludinājumus internetā — Nāc tirgo valūtas! Pelni no mājām! Vai ko šādu:
Daudzi “iekrīt”. Reizi pa reizei saņemu e-pastu, ka cilvēks tirgo forex ar šādu vai tādu gudru sistēmu, charting, utt, un nez kāpēc nesanāk. . .
Šodien par to, kāpēc nesanāk. Kādēļ amatierim spēlēt retail (mazumtirdzniecības) valūtu tirgū nozīmē dot atļauju brokeriem sevi slaukt. Un kādēļ es lietoju tieši vārdu “spēlēt”, nevis “tirgoties” vai “strādāt”.
Forex tirgus dalībnieks pērk vienu valūtu un pretīm pārdod otru.
Galvenā doma — tu saderi, ka viena valūta paliks dārgāka un otra relatīvi lētāka. Darījuma otrā pusē ir cilvēks, kurš sader tieši uz pretējo. Kuram taisnība, tas vinnē naudu.
Forex tirgus ir nulles summas spēle (zero sum game).
Ja kāds uzvar derībās, kāds tikpat daudz zaudē.
Pēc nepielūdzamas matemātikas vidējais tirgotājs nopelna nulli.
Diemžēl situācija ir vēl skarbāka.
Tirgošanās nav par brīvu. Atkarībā no platformas tev jāmaksā gan komisijas, gan tirgus veidotāja bid-ask spreds. Rezultātā vidējais tirgotājs zaudē naudu. Jo vairāk tirgojas, jo vairāk naudas zaudē.
Vai vinnēt forex tirgū ir neiespējami? Protams, nē. Nelielai daļai patiešām paveicas. Bet tā patiešām ir tikai veiksme.
Pasaules finanšu literatūra norāda, ka paredzēt tirgus kustības ir praktiski neiespējami. Nepalīdzēs ne tirgošanas “sistēmas”, ne visādu guru “ekspertīze”.
Francijas regulators AMF veica pētījumu: 4 gadu laikā 89 % tirgotāju Francijas forex tirgū zaudēja naudu.
Zaudētāji kopā zaudēja 175 milj. EUR, kamēr vinnētāji vinnēja vien 13.8 milj. EUR. Turklāt individuāli tirgotāji laika gaitā nekļuva prasmīgāki, bet zaudēja arvien vairāk (t.i., rezultāts ir atkarīgs no veiksmes, nevis prasmes).
Nav iemesla domāt, ka Latvijā vai citos reģionos tirgotāji būtu daudz spējīgāki.
Tad pajautā sev. Vai tu — amatieris — uzskati, ka būsi veiksmīgāks par 90% no retail forex tirgus dalībniekiem?
Vai tu pievērstos kādai citai profesijai, ja zinātu, ka nopelnīt izdodas tikai veiksmīgākajam no desmit? Turklāt nepalīdzēs ne mācības, ne grūts darbs – gandrīz viss atkarīgs no veiksmes?
Forex brokeri aicina tevi spēlēt, lai gan pilnīgi labi zina, ka tu visticamāk zaudēsi.
Tāpat kā kazino, viņi pārdod tev sapni par vieglu darbu un lieliem ienākumiem, lai pelnītu uz tava naivuma rēķina. Neiekrīti. Ja vēlies ieguldīt, izvēlies akciju vai obligāciju tirgu, nevis forex.
Un neļauj iekrist saviem apkārtējiem. Pārfrāzējot amerikāņu izteicienu — draugi neļauj draugiem tirgot valūtas.
Mēs cīnāmies par labāku finanšu vidi Latvijā.
Ienāc INDEXO pamatlapā un uzzini par pirmajiem modernajiem, zemu izmaksu pensiju plāniem Latvijā!
Ja raksts likās interesants un vēlies turpināt sevi izglītot finanšu jautājumos, spied šeit, lai pierakstītos jaunumiem!
Artis
Raksta autors nesaprot ka tirgojot forex nav jauzmin cenas kustības virziens,bet jāstrādā pēc testētas sistēmas ,kura uzrāda pozitīvu rezultātu vēsturē. Protams tirgus ik pa laikam mainās un sistēma pēc kāda laika jāpieregulē. Jāpalielina varbūt stop loss,vai TP, vaikādi citi parametri. Tas ir fanātisks darbs,kas prasa baigo pacietību. Es pašmācības ceļā bez dažādiem maksas kursiem {,kam īsti neticu,} ar forex tirdzniecību nodarbojos četrus gadus .Sāku ar demo kontu,pēc gada atvēru kontu,kur var tirgot ar mazākām likmēm,tas ir centu konts,ko piedāvā daži brokeri. Sāku ar30eiro, kontu apmēram 2gadus spēju noturēt+- pa nullēm ,līdz iemācījos stabili pelnīt.
šašliks
Raksta galvenā doma vienā teikumā – “Neejiet tirgū un necentieties nopelnīt, dodiet savu naudu mums lai mēs ar to varam pelnīt un jums atmest kapeiku par “ieguldījumu”.”
Tā viš i.
OS
Priekš kam rakstīt par Forexu, ja pašam tumša bilde? Tān nav ne laimes spēle, ne kazino. Tur ir savi likumi kā uzvedas cena, tikai, lai to saprastu ir jāvelta pāris gadi.
Gribētos dzirdēt ko darīs Indexo, kad sāks brukt tirgus kurā jūs ieguldat. Visi fondi un akcijas ir pērvērtēti un uzpūsti. S&P, DOW, Nasdaq jau praktiski 2 gadus stāv uz vietas.
Valters no INDEXO
Labdien, OS!
Atbildot uz jūsu jautājumu, par to, kas ar INDEXO pensiju plānu portfeļiem notiktu tirgus krīzes laikā, esam rakstījuši mūsu blogā šeit: http://indexo.lv/blogs/kas-ar-indexo-notiks-tirgus-krize/
Ar cieņu,
Valters
FXTrader
Nav neviena pozitīva komentāra. Derētu kādu info par veiksmīgu tirgotāju. Pēc trīs gadu mācīšanās un demo konta tirdzniecības varu teikt, ka var pelnīt. Atradis esmu pareizos sesijas laikus, valūtas pārus, pieļaujamo risku 1% darījumā un varu teikt, ka peļņa ir laba. Un overnight spread par 0.01 lot ir niecīgs. Nelietot nekādus murgainus indikatorus. Varu apliecināt ar myfxbook kontu. Peļņas procentam mēnesī gan neviens neticēsiet. Par indexo ienesīgumuciparos gan varētu kādu publikāciju. Ņemot vērā ekonomiskos rādītājus, kuri ir ar mīnus, interesētu kur investē indexo, lai klientu investīcijas būtu ar plus zimi…
Elīza no INDEXO
Labdien!
INDEXO ieguldījumu portfeļi visiem pensiju plāniem ir publicēti mūsu mājaslapā. Šeit, piemēram, ir INDEXO Jauda 16-50 mērķa aktīvu sadalījums: http://indexo.lv/indexo-jauda-16-50-merka-aktivu-sadalijums/
Ar cieņu,
Elīza
Jānis
Indexo arī ir spekulācija uz to ka ilgtermiņā indexu vērtība tikai pieaugs un šis pieņēmums ir balstoties uz vēsturiskajiem datiem. Ja paskatamies piemēram Lielbritānijas akciju indeksu FTSE100, tad investējot 2007. gada septembrī ļoti “nepaveicas” jo lejupslīde ilgst vairāk kā10 gadus un šobrīd tā cena ir tikai nedaudz virs 2007. gada līmeņa un mēs visi zinām kas notiek UK pašlaik… Indexo gadījumā stratēģija ir visu laiku pirkt neatkarīgi kāda ir cena. Un būs periodi kad tiks nopirkts par ļoti zemu cenu un tas atsitīs atpakaļ zaudejumus kad tika nopirkts par augstāku cenu kurai sekoja lejupslīde. Šeit nekādu problēmu nav – tā ir normāla ilgtermiņa stratēģija. Bet jautājums – varbūt tomēr izdevīgāk ir pagaidīt kad indexu cenas nokrīt (tātad veicot tirgus izpēti/analīzi), naudu tikmēr iekrāt (naudiskā veidā), un tad nopirkt par lielāku naudas summu lielāku apjomu par zemāko cenu. Tā paša FTSE100 gadījumā no 2007. gada līdz 2009. gadam krāt naudu un tad pirkt indexus. Bet pensiju fondi šķiet šādā veidā nefunkcionē? Vai tas tā būtu iespējams?
Elīza no INDEXO
Labdien, Jāni!
INDEXO neieguldām tikai vienas valsts indeksu fondos, bet gan diversificēti vairākās attīstītajās valstīs. Diemžēl, precīzi paredzēt brīdi, kad fondu cena būs nokritusies, ilgtermiņā neizdodas gandrīz nevienam, tādēļ arī konsekventi ieguldām. Vēsturiskie dati liecina, ka akciju tirgus pelna labi par spīti gan mazām korekcijām, gan arī tirgus krīzēm. Vairāk par to esam rakstījuši šeit: http://indexo.lv/blogs/obligata-lasamviela-iegulditajiem-ko-darit-krize/
Ar cieņu,
Elīza
Kociņš J.
alkatība. ja forexā nopelni savus 3% gadā un met mieru nebūtu tāda statistika.
bet forexa brokeri klusiņām skubina savus klientus ka tie var nopelnīt +100% dienā/nedēļā..
Ilārs
Hmm, interesanta diskusija.
Viss jau ir ļoti vienkārši – spekulācijas palielina tirgus likviditāti, bet arī izkropļo tirgu. Otrkārt, gudrajai naudai vienmēr vajag muļķa naudu, ko slaukt.
Atšķirība starp gudro un muļķi ir tāda, ka muļķis nezina, ka viņš ir muļķis, gudrais to zina.
Labā vēsts ir tā, ka tad, kad muļķis uzzina patiesību par sevi, viņš var pieslēgties gudrajai naudai ar pasīvās indeksācijas starpniecību.
Pasīvā indeksācija nemaz nav tik viegls darbs, kā daudziem varbūt šķiet, un par katru darbu ir jāmaksā.
Kas attiecas uz black box un citiem rīkiem, tad nopelnīt jau kādu laiku var, bet tā ir peļņa uz kāda cita muļķa rēķina, kas patiesībā ir tas pats, kas zagšana. Es neesmu redzējis nevienu zagli, kuru beigu beigās neapzagtu kāds cits. Man šķiet, ka pamācošs šajā sakarībā ir, piemēram, stāsts par Londonas Vali. Varat pameklēt internetā, vai arī par LTCM. Netrūkst, protams, arī citu piemēru.
Rolands Auza
Statistika protams ir skarba attiecībā uz to cik daudz cilvēku pelna uz īstermiņa SPEKULĀCIJĀM. Bet nevajag salīdzināt divas dažādas lietas – īstermiņa spekulācijas Forex tirgū ar ilgtermiņa ieguldījumiem akciju tirgos. Loģiski, ka otrs variants būs drošāks, bet ne jau tādēļ, ka akciju tirgi būtu daudz drošāki nekā Forex tirgus, bet gan tādēļ, ka pats ieguldījumu veids to nosaka. Īstermiņa spekulācijas parasti lielākajai daļai nozīmē pārlieku lielu tirdzniecības apjomu, neadekvātu risku izvēli un absolūtu disciplīnas trūkumu. Ja to pašu pielietotu akciju tirdzniecībai, tad rezultāts būtu identisks. Līdz ar to, absolūti nekorekti ir teikt, ka Forex ir azartspēle salīdzinājumā ar citiem finanšu istrumentiem. Paskatieties teiksim uz Grieķijas akciju tirgu? Vai tas ir gana drošs? Diezgan labi cilvēks varētu tajā investēt un ilgtermiņā nopelnīt. Nav korekts salīdzinājums? Iespējams. Līdzīgi kā Jums attiecībā uz forex.
Nauris
Uzņēmējdarbībā statistika ir sliktāka 2-4x. tad kapēc grozām statistiku!
Takā nekad nepiekritīšu tavām nulles spēlēm, investīcijās un spekulācijās.
Manuprāt, kapeiku var pacelt jebkur, pokerā uzņēmējdarbībā vai finanšu tirgū.
Protams, piekrītu, ka valstij un pensiju plāniem pret šīm nozarēm ir naids, jo ja cilvēks iemācīsies pats pelnīt tad apies gan pensiju plānus gan valsti, jo dumjāks cilvēks jo vieglāk slaukt.
Nauris
https://www.babypips.com/news/a-look-at-forex-brokers-profitability-in-q1-2013
Toms no INDEXO
Dati apstiprina to, par ko runājām – lielākā daļa klientu zaudē naudu. Īstermiņā 30 % – 40 % tautas var paveikties pelnīt (to rāda arī citur publicēta statistika), bet diemžēl no mēneša uz mēnesi/ceturkšņa uz ceturksni nepelna vieni un tie paši – ilgtermiņā pelnošs ir daudz, daudz mazāks procents.
Nauris
Investēšana=Spekulācijas=Jaunie uzņēmēji tur statistika ir ļoti līdzīga, takā nav nozīmes ar ko sāc nodarboties vai ar visiem vienlaicīgi, jo vairāk lasīsi, jo vairāk praktizēsies, jo vairāk tiksies ar zinošiem cilvēkiem jo labāk būs.
Es viennozīmīgi ieteiktu dodies uz Brensonu, Bolindžeru vai Bafetu, vai Sorosu ir viņi visi spekulanti, bet lasot viņa grāmatas vai apmeklēt seminārus ir noteikti vērts!
No Jebkura lektora var kaut ko labu paņemt, vai ja nē tad aizdomāties var par kaut kādām lietām noteikti.
Nauris
Mīļais cilvēk nesi aprobežotais latvietis, lūdzu izlasi kaut Valērija Praudes grāmatas “Finanšu Instrumenti”. Forex tevi nevar slaukt, jo tas ir starptautiskais valūtu tirgus un tā dalībnieks ir ikviens, kas maina naudu spekulatīvos vai vienkārši tūrisma vai biznesa nolūkos.
Slauc tevi valsts un arī pensiju plāni stāstot, ka tu tur ko nopelnīs 🙂
, bet tas viss kā apdrošināšana balstās uz statistiku ar mērķi ielikt sev kabatā, takā nevajag te makaronus likt, labāk pastāsti par to cik jūs ielikāt kabatā, cilvēkiem naudu nodedzinot ar indeksiem!
Forex vai nu tu ieguldi vai nē, ja nav vēlme mācīties tad nē, ja ir tad es teiktu labāk ir sevi pilnveidot, bet ar galvu ir vienmēr jādraudzējas un matemātiku. Zinu ļoti daudz cilvēkus kas ar Kripto un Forex ir nopelnījuši mazāk ar Akcijām.
Ja par spekulācijām runājam tad Forex, Kripto, Akcijas vai Indeksi ir visi ļoti līdzīgi instrumenti, tik jāsaprot katra specifika, takā tie kas ko noliek vai izceļ kā labu esam ir ierobežoti jo nepārzinot citu ir vieglāk otru nolikt, latvieša loģika.
Autor, lūdzu pierādi ka spēj nopelnīt, ja nē tevi jebkurš puika apgāzīs pierādot savus rezultātus pat Forex vai Kripto treidingā.
Netērē laiku blogojot un google dibenu spodrinot, bet mācoties un parādi kaut ka vari peldēt virs nulles.
Negāžat naudu reklāma, bet mācāties no tiem kas ko dzīvē sasnieguši, Latvijā ir daudz cilvēki kas gan ar Forex, gan Kripto stabili pelna, neesat aprobežoti!!!
Garāmgājējs
FOREX patiešām ir nulles spēle mīnus komisijas maksas visos tajos gadījumos, kad ir jāpaļaujas tikai uz veiksmi. Bet mans uzskats ir tāds, ka iespējas kaut ko prognozēt tomēr ir. Nu piemēram, ja EURUSD šobrīd ir aptuveni 1.2350 un tāds ir bijis iepriekšējo visu pēdējo mēnesi robežās +/- 100 pips, koridors ir ļoti stabils (varētu teikt pat garlaicīgs), saprātīgs spreds ir ap 1-1.2 pips, bet swaps īsajai pozīcijai ir ap 0.4 pips, tad attiecīgi var aprēķināt, ka īsā pozīcija, kas atvērta vismaz 3 dienas “atpelnīs” brokera spredu. Attiecīgi, atliek aprēķināt pozīcijas lielumu, atvēršanas brīdi, TakeProfit un StopLoss, lai dabūtu saprātīgu riska pakāpi, izpildītu nepieciešamo pozīcijas ilgumu un visbeidzot – dabūtu matemātisko cerību virs 50% (bez tās – patiešām nekādi). Pēc tam atliek to visu automatizēt. Kaut vai tāpēc, lai izslēgtu vēl pāris traucējošus faktorus – disciplīnas trūkumu un emocijas. Protams, kāds pateiks, kāpēc gan vērt vaļā īso pozīciju pret trendu, ja paskatīties gada griezumā. Scenāriju, ko es te aprakstu, protams, ka nevajag uzskatīt par etalonu. Bet vēlreiz – nevajag taču vērt vaļā pozīciju, kas tas nav matemātiski pamatota (manuprāt tādu patiešām ir 90%+ ja runāt par privātpersonām). Cilvēki parasti zaudē naudu FOREXā jo cerība ir lielāka par zināšanām, ir pakļauti savām emocijām, vēlas atspēlēties, utt. Tēma protams, ir daudz dziļāka nekā to būtu iespējams īsi komentārā aprakstīt, bet jebkurā gadījumā tādu kas reāli kaut ko rēķina un tehniski atbilstošā veidā automatizē manuprāt ir ļoti maz..
Jurijs
Ja 90% no “tirgotājiem” izmanto valūtu spekulāciju tirgu kā azartspēli, tad loģiski ka visi zaudēs. (Brokeris gūst peļņu no visiem gan zaudētiem gan vinnētiem darījumiem) līdz ar to šādu riskētāju ilgtermiņā rezultāts VIENMĒR būs ar mīnus zīmi. Jautājums ir tāds, cik daudzi no mirstīgajiem, kuri tirgo to dara vispār pēc jebkādas loģiskas sistēmas? 1 non100. Tad galu galā ja skatās TIKAI tos kuri tirgo pēc sistēmas tad parādīsies ka 70-80 % gūst peļņu un pārējie zaudē. Pret cipariem nevar cīnīties, gluži kā kazino. Forex var tirgoties tikai un vienīgi ar pareizu investīciju daudzumu, pēc pilnvērtīgas sistēmas un analīzes un saprotot ka atdeve vidēji nebūs vairāk par kādu 1% dienā. 😉
Ğirts
Ja komisija ir 0.75, tad autors nekad nav tiegojis fx ar spread 0.01. Ja tirgo ar galvu, tad 5% mēnesī var celt.
Toms no INDEXO
Diemžēl statistika runā pretīm šādiem apgalvojumiem. Protams, vienmēr iespējams pieņemt, ka tas mazais procents, kuram paveicas pelnīt, ir vienīgie, kuri “tirgo ar galvu”.
Robis
Ar akcijām arī nav panaceja. Ja visi tik attīstīsies un augs, tad kurš bankrotēs(strādās ar zaudējumiem)? Ir tāda lieta, ka tirgus nevar bezgalīgi augt un attīstīties, ir šūpoles augšā lejā, tāpat saglabājas kazino princips. Kas nopelna garantēti? Bankas, brokeri! Tieši tāpat kā Forex starpnieki un platformu īpašnieki. Ilgtermiņš – vārds ko kā mantru skaita jebkurš bankas darbinieks. Ne vienmēr tas nostrādā, ja riskus apzinās, tad viss ok. Garantēts ir mežs, zeme vai saimnieciskā darbība kur kaut ko radi. Viss, kas ir virtuāls, ir ar risku lielāku vai mazāku – ilgtermiņā 🙂 . Lai veicas!
P.s. Kazino nav aizliegts spēlēt, un arī tas ir labs bizness, lai arī ne visai ētisks.
Toms no INDEXO
Diversificēts pasaules akciju portfelis ir audzis visos vēsturiskos periodos, kas garāki par 15 gadiem, turklāt audzis dramatiski. Tas nākotnē varētu, protams, apstāties – ja notiek kāda globāla katastrofa, kas uz ilgu laiku ieliek “atpagaļgaitā” ekonomisko izaugsmi. Kamēr tas nenotiek, diversificēts ieguldījums akciju tirgū ir ieguldījums ar labāko ilgtermiņa peļņas potenciālu.
Edgars
Toms. A ko Tu domā par mašīnmācīšanās izmantošanu, lai kvantizētu statistiski nozīmīgas nobīdes no pilnīgas nejaušības augstākos timeframe un attiecīgi daudzu nelielu algoritmu, kas balstīti uz statistiku, menedžēšanu (darbināšanu vai nedarbināšanu) atbilstoši kopējam sentimentam? Pēc pieredzes ar Forex šis šķiet prātīgākais variants. Diskusijas pēc..
Toms no INDEXO
Dažādi algoritmiski piegājieni, kas izmanto īslaicīgas arbitrāžas iespējas, strādā, bet tos parasti veiksmīgi izmanto lielie spēlētāji ir lieliem resursiem, ātrāko reakcijas laiku un labāko, lētāko pieeju tirgiem. Parastajiem mirstīgajiem, kuri grib spēlēt ar programmu, kas stāv uz personīgā datora, caur parasto retail platformu, visticamāk pārāk labi neies.
Harijs Āboliņš
Es pat teiktu, ka 90% ir ļoti optimistisks rādītājs. Esmu lasījis literatūru, kur pat apgalvo, ka 98-99% zaudē naudu. Un, cik zinu cilvēkus, neviens no viņiem nav ilgtermiņā nopelnījis.
Vienīgais, kam es īsti nepiekristu ir tas, ka forex kantori spēlē pret Tavu likmi. Tomēr realitātē viņi pelna spredu nevis uz to, vai Tev ir veiksmīgs vai neveiksmīgs darījums. Nu vismaz lielie spēlētāji kā Saxo noteikti dzīvo uz spredu un paši piesedz savas pozīcijas. Un viņiem būtu pat izdevīgi, ja visiem veiktos un neviens nebankrotētu. Jo peļņa veidojas no apjoma nevis zaudētājiem darījumiem.
Andris
Pašlaik redzu, ka par foreksu viss uzrakstītais ir citu rakstu apkopojums. Nekas nav minēts par savu pieredzi šajā jomā. Par nopelnīšanu (kuri pelna) neviens īpaši nelielīsies.
Taisnība, ka iesācējiem foreksā nav ko meklēt. Lai apgūtu kādu arodu un būtu tajā labs speciālists, ir jāmācās daudzi gadi. Tas pats ir arī ar foreksu. Viegli nekas nenāks.
MOzols
Autors forex tirgu un nulles summas spēli apskata tīri no intraday spekulanta viedokļa,bet forex jau ir ne tikai spekulanti ,bet arī tie ,kuri nespekulē ,bet gan pērk un pārdod valūtu savām biznesa vajadzībām.Ja viņi pārdod un es kā spekulants nopērku ,tad nekādas derības tur nav – pārdevējs ir pārdevis kādu valūtu ,pretī saņēmis citu un viņu vairs nerūp ,kas ar to valūtu notiks tālāk.
Autors bieži piesauc veiksmi .Protams ,ja forexā mēģina tirgoties pēc principa ” pirkšu dollārus,pārdošu eiro ,a ja nu paveicas un es gada laikā nopelnu miljonu” ,tad Francijas gadijums ir loģisks.Būtu interesanti FRA pētijumu analizēt sīkāk – ar cik lielu kredītplecu izmantoja treideri,kāds bija money managment ,cik liels bija stop loss un vai tāds vispār bija. Ja jau forexā visu nosaka veiksme ,tad kāpēc veidojas trendi ? Tātad ir kādas likumsakarības ,kurām iestājoties lielākā tirgus dalībnieku daļa sāk pastiprināti pirk vai pārdot tādejādi bīdot trendu.
Nav īsti korekti salīdzināt akcijas un oligācijas ar forex.Akcijas un obligācijas ir ilgtermiņa ieguldijums,kas pie tam prasa palielu sākotnējo ieguldijumu ,lai kaut ko varētu nopelnīt.Forex jau ir īstermiņa spēle ,kur izmantojot nelielu sākotnējo depozītu + saprātīgu kredīt plecu var pelnīt īstermiņā.
Protams, forex ir augsta riska spēle un ieguldīt lielas summas un tirgoties ar lielu kredītplecu ir neprāts,par forex brokeriem arī ir taisnība – ir saradies daudz scam brokeru ,kas apkrāpj treiderus ,bet tur jau nav vainīgs forex.
Toms no INDEXO
Sveiks, MOzol,
Ir pilnīga taisnība, ka valūtas transakcijas var lietot biznesa mērķiem un tas ir atbalstāmi. Tas nav šī raksta temats. Šis raksts ir par retail forex tirgu, kuru cilvēki izmanto spekulēšanai.
Arī akciju tirgū veidojas trendi, bet pētījumi rāda, ka trendus pamatā izdodas “paredzēt” post-factum. T.i., cilvēks vienmēr skatīsies uz grafiku un domās – jā, šeit bija likumsakarība. Bija interesanti eksperimenti, kur aizrautīgiem day traderiem iedeva apskatīt ar datoru uz labu laimi ģenerētus grafikus – tie ar lielu pārliecību stāstīja par trendiem, kas redzami, un par to, ka tūdaļ jāpērk vai jāpārdod (lai gan patiesībā kustību noteica tīra veiksme).
Savukārt, ja kustība ir pamatota ar jaunām makroekonomiskām via citām ziņām, kuras ir viennozīmīgi interpretējamas, tās caurspīdīgā tirgū praktiski mirklī inkorporēs lielie un automatizētie spēlētāji. Ja tās nav viennozīmīgi interpretējamas, tad atkal nonākam pie zero sum game. Tādēļ retail spēlētājam, kura galvenais instruments ir smadzenes vai pa kādai paštaisītai programmai, atliek vien censties zīlēt tējas biezumos – t.i. tirgus haotiskajās kustībās.
Toms
Aigars Liepa
Paldies par atbildi.
Par piemēru ņemot esošo situāciju uz šo dienu, kad Indexo fondu stratēģijas ir neveiksmīgas un abi fondi(-1.40% un -0.82%) nes zaudējumus klientiem. Kāda uz šo dienu ir reālā Indexo atbildība pret iegūldītāju, ka Indexo izvēlētā iegūldijuma stratēģija ir bijusi neveiksmīga un mans iegūdijums zaudē vērtību ?
Toms no INDEXO
Sveiks, Aigar,
INDEXO piedāvā pasīvi pārvaldītu pensiju plānus, kuri atspoguļo pasaules tirgus indeksu rezultātus pēc izmaksām. Mūsu atbildība ir nodrošināt, ka tieši to arī ieguldītājs saņem, ne vairāk un ne maāk (par ko mēs atskaitāmies katru ceturksni). Īstermiņā tirgus indeksi gan kāpj, gan krīt – vērot dažu mēnešu vai pat dažu gadu rezultātus un spriest par veiksmi vai neveiksmi ir nenopietni. Pirms dažiem mēnešiem bijām plusos, tagad mīnusos, rīt atkal situācija tirgū var pagriezties, un tas ir tikai troksnis, kas ilgtermiņa ieguldītājam neko nenozīmē. Akciju tirgū rezultātus var vērot 7-10 un vairāk gadu griezumā. Savukārt statistika par akciju tirgus ilgtermiņa pozitīvajiem rezultātiem – par to, ka ilgtermiņā vidējais ieguldītājs ir pelnījis – ir milzīga un neapgāžama.
Aptuveni tikpat neapgāžama, kā statistika par vidējā forex tirgus tirgotāja nolemtību zaudējumiem.
Ar cieņu,
Toms
Jānis Dambis
Kāds sakars INDEXO platformai ar šādu samurgojumu?
Saprastu, ja rakstītu savus spriedelējumus savā blogā, jo manuprāt INDEXO mērķis ir pavisam cits? Pārvaldīt pensiju plānus nevis bļaustīties par un ap dažādām tēmām! Nepārproti, es esmu pateicīgs ka Latvijas iedzīvotājiem ir iespēja izvēlēties šādu pensiju plānu. Arī pats izmantoju šo iespēju, kolīdz tas bija iespējams.
Šajā rakstā ar nedaudz mazāk kā 400 vārdiem ir ļoti maz izpētes un ļoti daudz personīgā viedokļa. Jā, forex ir ļoti riskants, un kā jau rakstīja :), tad ar pareizu pieeju var strādāt un var arī pelnīt. Nevajag kļūt alkatīgam. Tā pat tiek runāts par forex un vilktas paralēles ar kazino. Ir cilvēki, kuri tur iet tikai un vienīgi, lai izklaidētos. Vai es to atbalstu -NĒ! Cilvēki dažādi un izklaides dažādas.
Man personīgi izskatās, ka šādā veidā vēlies iegūt vairāk apmeklētājus INDEXO lapai, kas laiam tīri loģiski, jo visu ziemas periodu vidējais apmeklētaju skaits bija krities un atkal pateicoties pāris veiksmīgām reklāmas kampaņām un šādiem rakstiem tas ir pieaudzis par aptuveni 20k. Ar to arī apsveicu! Galu galā cēlais mērķis tik un tā tev un taviem domubiedriem ir nopelnīt! To pašu ko dara FOREX biržes, to pašu ko dara Kazino, ko daram mēs visi.
Ceru, ka nākotnē, šeit parādīsies tik tiešām vērtīgi raksti, nevis viena cilvēka idealoģija un viedoklis.
Lai veicas!
Toms no INDEXO
INDEXO mērķis ir uzlabot Latvijas finanšu vidi, nevis piedāvāt tikai vienu produktu. Mēs rakstām un rakstīsim ne tikai par pensiju plāniem, bet par visiem finanšu produktiem, kuri var radīt problēmas ieguldītājiem un nezinātājiem. Mūsu mērķis ir izglītot Latvijas iedzīvotājus, lai tie kļūtu zinošāki finanšu jautājumos, neizmantotu bīstamus finanšu produktus un pieprasītu izdevīgākus nosacījumus no finanšu uzņēmumiem.
Retail forex ir produkts bez sociāla labuma, tīra spekulācija, kurā pēc gan rakstā minētajiem datiem, gan citiem pētījumiem līdz pat 9 no 10 tirgotājiem zaudē naudu, bet pelna galvenokārt brokeris. Tā ir lieta, par ko cilvēkus kā minimums ir jābrīdina.
To nevar salīdzināt ar ieguldījumiem finanšu tirgos – akcijās un obligācijās – kas nav nulles summas spēle, bet ieguldītājam ar lielu ticamību ilgtermiņā nes peļņu.
Andris
Toms, Tu vēl esi maigs, jo neesi retail brokera virtuvē iekšā. Digitālais marcoms kurš tev seko pa pēdām un analizē līdzīgi kā Kembridge Analytica savus upurus ir tikai vēl “ziediņi” salīdzinot ar $ ko normāls brokeris var iemest marcomā. Ap 500K~4000K mēnesī tikai Google Adwordos ir parasta lieta, 3M tavam mīļākajam Premier līgas klubam kreklam uz fasādes – easy. Es pats kā TOP20 fx tradera CMO biju Google reģiona Adwords daļas svētceļojuma mērķis katru mēnesi – un piespiest izkustēties Google maksā dārgi :).
Aigars Liepa
Labs raksts, cerams atturēs daudzus no liekas naudas pazaudēšanas laimespēlē ko sauc par Forex.
Jautājums par “spread”, Indexo gadījumā vai to varētu pielīdzināt jūsu komisijai kas ir 0,75 %. Forex brokeru spread par darījumu vidēji ir 0.015% (pie eur/usd spread 0.0002)
Pieminētais “zero sum game” Indexo gadījumā strādā korekti, jo komisijās(0,75 %) iekasētā nauda paliek Indexo īpašumā tā pat kā “spread” pie Forex brokera
Ieteikums Indexo ienesības rādītājiem -0.21%(INDEXO Izaugsme 47–57) pielikt klāt inflācijas rādītāju kas ir ~2.8%. Kopā sanāk, ka iegūldītājs pazaudē 3%.
Toms no INDEXO
No ilgtermiņa ienesīguma inflācija ir jāatņem, tas ir pareizi. Bet par dažu mēnešu īstermiņa svārstībām pensiju plāna gadījumā ir nenopietni runāt, jo tās par ilgtermiņu neko nepasaka. Vienbrīd esam plusos, tad mīnusos, bet tas neko daudz nenozīmē.
Ilgtermiņā akciju tirgus, atšķirībā no forex, nav laimes spēle vai “zero sum game”. Ilgtermiņā akciju tirgus kopumā atspoguļo korporatīvās pasaules peļņu un ir ļoti ienesīgs (20 g.s. laikā 1 USD pasaules akciju tirgū pārvērtās 295 USD pēc inflācijas). Tas, ko piedāvā INDEXO, ir infrastruktūra – veids, kā caur 2. pensiju līmeni piekļūt šim ienesīgajam ieguldījumam reālā ekonomiskā aktīvā.
Protams, komisijas samazina ienesīgumu. Tieši tādēļ izveidojām INDEXO, jo līdz šim 2. PL maksātās komisijas bija patiešām milzīgas. Cerams, ka nākotnē tirgus komisijas turpinās krist – mūsējās laika gaitā kritīs noteikti – lai ieguldītāja kabatā paliktu vairāk.
:)
Ja pret forex attiecas ka pret darbu; ja analize notikumus pasaule; ja neieliek tur pedejos iekrajumus vai, nedod Dievs, aiznemumus, tad tur var stradat. Stradat nevis spelet. Akciju tirgus ,kas te ieteikts, ar ko ir labaks? Pec Facebook databreach kads tic, ka FB akcijas kadreiz vel bus tur, kur tas ir tagad? Vnk nevajag ceret, ka neko nedarot nu tik birs tukstosi konta 🙂
Toms no INDEXO
Diemžēl dati rāda, ka darbs, analīze, pētījumi utt. visticamāk nepalīdzēs uzminēt tirgus virzienu un nopelnīt. Uz to norāda arī Francijas regulatora secinājumi. Tie, kuri tam pieies kā darbam un veltīs visu savu laiku, visticamāk zaudēs aizvien vairāk + zaudēs arī visu savu laiku.
Atšķirība akciju tirgus gadījumā ir, ka akciju tirgus nav nulles summas spēle. Ja forex tirgū vidējais gaidāmais rezultāts pirms komisijām ir 0, akciju tirgū gaidāmais rezultāts ir pozitīvs, jo uzņēmumi pelna un aug. 20. g.s. laikā par spīti visiem pasaules kariem un depresijām pasaules akciju tirgus 1 USD pārvērta 295 USD _pēc inflācijas_. Tā ir milzīga izaugsme. Ieguldot akciju tirgū, cilvēks pelna no šīs ilgtermiņa izaugsmes.